Domotica-Owners Forum

on4cet wrote:Even voor de zekerheid vermelden dat die logo's wel direkt de verbruikers kunnen schakelen, dus indien gewenst heb je dan de teleruptoren of relais niet nodig ...

Opgelet, de schakelvermogens van de relais-uitgangen van een Siemens Logo zijn beperkt:
- resistieve belasting (bijv. gloeilamp, ...): max. 10A
- inductieve belasting (bijv.: TL, halogeen met trafo, ...): max. 3A !!!!

inderdaad Gerry.

10A is voor uitgangen op de logo zelf. Aanklikbare uitbreidingsmodules zijn maximaal 5A per uitgang.

Als ik het hier allemaal een beetje goed kan volgen, dan zou ik met mijn 10.000 euro het volgende kunnen doen: standaard elektriciteit laten leggen maar wel met alle kabels (eib?) en aansluitpunten reeds voorzien.
Nadien dan schakelaar per schakelaar veranderen door drukknoppen ... correct ??
Logo zou een optie kunnen zijn, maar beter voor de volledige eib-bekabeling gaan en nadien uitbreiden ?

Hmmm ... voor die 10.000 euro zou je denk ik toch mogen verwachten dat er reeds druknoppen zijn voorzien en de kast volledig op Teleruptors zit?
Of is mijn inschatting van de uur/installatie prijzen dan zo uit de richting?

In onze nieuwbouw woning zullen we de installatie zelf doen maar voor een dikke 3000 euro heb ik dan toch al mijn materiaal hoor ... (dat zijn overal drukknoppen en alle kabels die je maar kan indenken voorzien, inc. Teleruptors via laagspanning naar de drukknoppen)

7000 Euro om wat kabels in te slijpen + kast bekabelen lijkt me dan toch veel.

(om een idee te geven, onze woonoppervlakte zit net over de 200m2)

Ondertussen nog een andere installateur komen laten 'offreren' ... deze stelde de Teletask Micros installatie voor met de nodige drukknoppen en dimmers ... ik was er wel degelijk door gecharmeerd en het valt allemaal binnen ons 10.000 euro budget elektriciteit+domotica (nipt, maar het gaat)

Heb wel vernomen dat de interfacing via RS232 gaat ... das niet echt praktisch me dunkt ...

Teletask ... iemand VOOR of TEGEN ???

s2000jan wrote: Teletask ... iemand VOOR of TEGEN ???

Ik denk dat Teletask het enige alternatief is indien je een commerciele installatie wil (dus niet een zelfgemaakte) en het EIB te hoog gegrepen is.
Als ik niet voor EIB zou kunnen gaan dan is voor mij Teletask de 2de keus.
mvg

@s2000jan : Dacht ik nu ook niet gelezen te hebben dat je schakelmateriaal vna bTicino ging nemen ? Die Teletask integreert in ieder geval perfect met dit schakelmateriaal !!!

@gizzmo : 3000 € voor materiaal ? Zijn uw kasten (of grote elektr.kast) daar ook ingerekend ? Want dat is toch wel ERG weinig hoor, toch zeker als jij zegt dat alles zowat voorzien is dan ... Voor zover ik weet, ging het bij mij eerder naar het dubbele ! En dan heb ik nog nergens geen afdekplaten opgeplaatst hé, die kosten nog eens serieus wat geld !


Mvg,

Bart

@ Bart: Ik ben nog niet helemaal rond met de berekeningen ... maar zoals het er nu gaat uitzien zal ik toch niet ver naast die 3000 uitkomen ... inderdaad nog wel zonder afdekplaatjes ed. Een en ander komt wel door de compacte uitvoering van onze woning denk ik.
De grond opp. is 10 op 9 met een vrij centrale 0Node, waardoor de bekabeling tot een minimum kan worden herleid. Op dit moment is voorzien: 22 Drukknopzones via SVV/8, 30tal verlichtings punten, 80tal stopcontacten, UTP netwerk, Multiroom Audio Kabel (UTP), 12 Pir aansluitingen, 3 12Volt LED zones. Ik heb momenteel 2 Legrand kasten voorzien met 144 modules/6 rijen (375 euro/inc/kast) hier zal weligt nog wat binnen werk bij komen om de kabels netjes op hun plaats te houden ... Ook heb ik nog geen Rol bediening voorzien (zijn we nog niet helemaal uit wat we gaan doen.)

Edit: de audio kabel moet ook nog worden voorzien ...

@on4cet: Het voorziene schakelmateriaal zal van Niko zijn ... is bTicino niet 'iets' duurder ???

Ja, ik vermoed dat het wel duurder is ... Voordelen zijn, de compactheid (niet door iedereen zo geliefd nochtans), maar ook het design, je kan zoveel verschillende mooie combinaties maken hé ...

Ik zou in ieder geval met Niko niet kunnen verwezenlijkt hebben, wat ik nu gedaan heb met bTicino ...

Misschien ondertussen veranderd, maar je moet eens een blind plaatje zoeken van Niko waar je 2 F-connector aansluitingen op kan zetten ...

Dat was (toch zeker een paar jaar geleden toen ik gebouwd heb) toen niet mogelijk zonder ik weet niet hoeveel bricoleerwerk ... Met bTicino, is zo 1 blinde module hoop en al 2 cm breed en misschien 5 hoog ... En dat is gewoon harde plastic, dus, gewoon gaatje doorboren, conn. vastzetten en hoppes ... Bij Niko kan je nog door metaal en al gaan boren, en dat metaal zit dan nog eens een halve cm. dieper, waardoor je je connector onmogelijk fatsoenlijk vastgezet krijgt etc....

Maar 't zou kunnen dat één en ander al veranderd is ... The truth is out there ...


Bart

PS. Prijs kan je veel in nemen en geven hé, ik heb per 10 kringen, een aparte differentieel ... die spullen kosten ook al gauw minstens 80 € hé !

Als je dan weet dat ik 1 hoofddiff. heb en stuk of 3 sub-diffs en nog eens een 10mA diff ... reken maar uit ... Daarbij geen 2 maar 3 kasten, en overal alles voorzien voor rolluiksturing ... En ik dacht bij deze prijs nog niet het materiaal gerekend te hebben voor in die stuurkast van de rolluiken !

Een laat antwoord maar in die offerte zat de conventionele elektriciteit inbegrepen

ondertussen beslist om EIB te nemen met Merten materiaal

Denk dat veel afhangt van wat je wil van je domotica en hoe.
Gebruik je gewoon schakelaars, of ga je in elke kamer een touchscreen LCD gebruiken voor de bediening/overzicht vna het systeem, of ga je werken met bewegingssensoren ?

Om even te vergelijken, wij hadden op de offerte van de bouwfirma voor de electriciteit in totaal iets van een 3500 euro staan ( schakelaars, bekabeling, stopcontacten, zekeringen etc ).
We zijn danvia Selfmatic gaan horen voor de electriciteit zelf te doen en voor het Qbus domotica systeem.
Als we gewoon electriciteit bij hen deden waren we nog maar iets van een 1500 euro kwijt, en met het Qbus domoticasysteem voor de woning zaten we op iets van net geen 6000 euro.

En via selfmatic hadden we wel bijna het dubbele van schakelaars/lichtpunten etc.
Wel moet ik erbij zeggen dat we wel geen speciale dingen hadden in het Qbus domoticasysteem, een boel dimmers, bewegingsmelders, schakelaars en een webinterface, dus geen rolluisturing of temperatuursturing.
Maar al bij al is dat vind ik nog een mooie prijs voor een domoticasysteem waarbij je dubbel zoveel aansluitingen enz hebt dan rechtstreeks bij de bouwfirma.
Je moet nu wel eignelijk ook nog rekening houden met dat je zelf alles installeert en kabels trekt, want dat maak ook wel een verschil dat je geen werkuren van een zelfstandige moet bijrekenen als je alles zelf wil doen.

Inderdaad teleruptors in combinatie met logo en alles via een multikabel apart in de kast te laten komen, is een vrij prijsgunstig systeem als u wat domotica functies wil nabootsen. Als u hetzelf uitvoert is het nog goedkoper natuurlijk. Als u wil weten wat de prijs is voor zulk systeem, kan u een stuklijst met richtprijzen bekomen op de site www.canozelfbouw.be.

Ik heb hier zelfs een eib bus installateur horen beweren dat je de meerkost er na enkele jaren uithaalt. Dit vind ik straffe taal hoor. Als je dan toch energiebewust wil zijn, stel ik voor zeer goed te isoleren en te ventileren met warmterecuperatie. maar ja, dit is voor een ander forum...

Die EIB installateur heeft zijn uitspraak waarschijnlijk gebaseerd op onderzoek gebeurd door de universiteit van Bremen.
Je kan het artikel hier vinden:
http://www.konnex.org/fileadmin/downloa ... ciency.pdf

Die 50 % energiebesparing was boven alle verwachtingen. In de praktijk zal het zo rond de 25 % tot 30 % liggen. Reken voor jezelf maar uit op jaarbasis. Overigens is dit geen argument pro EIB alleen. Het resultaat is alleen maar gehaald door de verwarming intelligent te sturen en kan net zo goed met een ander systeem worden behaald.
Het artikel is uniek omdat het heel wat factoren uitsluit door een lokaal met domotica en een lokaal zonder domotica te vergelijken. Het waren wel klaslokalen, dus nog niet vergelijkbaar met woningen, maar anderzijds wel in een nagelnieuw gebouw, waar reeds passieve maatregelen voor energie-besparing aanwezig waren.

nou moe, een differentieel van 80

heb het hier eens even opgezocht: differentieel 4p 40A 300mA type a = 39 Euro excl. BTW (prijs betaald in 2003 en zoveel zal dat niet gestegen zijn).

nu ben ik aan het bekijken om mijn bus te activeren, wij hebben immers nog geen schakelaars in huis hoewel we hier reeds bijna 3 jaar wonen. En eigenlijk nog niet gemist en we zitten hier niet in het donker.
Dus ik heb praktisch alle afdekplaten (bticino light tech).

Nu was ik mijn licht eens gaan opsteken bij Gira en heb van hen een groothandel doorgekregen.
Ik moet dus enkel schakelaars(drukknoppen Bticino) hebben (gedeeltelijk), een voeding voor de bus, en dan iets opdat ik de lichten kan aan en uitschakelen. Hoeft nog niet dimbaar te zijn en voor de rest ook nog niets fancy.
Kreeg ik te horen dat 2000 Euro hier misschien nipt voor zal zijn.
Nou moe

Als ik voor dit basic gedoe al 2000 Euro kwijt ben, dan is dit wel HEEEL duur in mijn ogen.
Of kan hier iemand mij eens zeggen wat ik juist nodig heb opdat ik 10 lichtkringen kan aansturen in beginfase.

Greetz,

David

oh ja, heb hier ook een prijs gelezen van 375 Euro voor 2 le grand kassen, ik heb zo'n metalen kast van 280 modules en die heeft met rails en dergelijke in 440 Euro gekost BTW incl. Als ik die prijzen lees die men hier opgeeft, dan begrijp ik waarom sommigen niet toekomen met 3000 Euro om hun basis te zetten.