Na grondige analyse van de verschillen tussen Logo, Easy, Zelio, Twido, is mijn conclusie dat ik hoogstwaarschijnlijk voor Zelio zal gaan. Dat is gebaseerd op de volgende requirements:
1 analoge uitgangen (0-10V) voor dimmen beschikbaar (als module of standaard)
2 relais kunnen min. 8A aan
3 het moet mogelijk zijn om via een externe pc status van uitgangen te lezen
4 het moet mogelijk zijn om via een externe pc status van uitgangen te zetten
1 is voor gebruik met dimmers en 3 en 4 dienen hier voor het interfacen naar een webinterface.
Logo: beantwoordt niet aan 4
Easy: OK
Zelio: OK, hoewel twijfel over 1 (zie verder)
Twido: beantwoordt niet aan 2
Easy vs Zelio dan:
- stroomverbruik min of meer gelijk
- Zelio heeft gebruiksvriendelijkere software dan Easy
- Easy units kan je aan elkaar koppelen
- Zelio breidt evenwichtiger uit (8in/6out) dan Easy(12in/6out)
- Zelio is goedkoper
Voor mijn specifiek geval, 32 outputs en 2 analoog, lijkt Zelio 200 euro goedkoper.
Daarbij heb ik rekening gehouden met
- 2 basisunits SR3B261BD 16in, 10out
- 2 uitbreidingen SR3XT131 8in, 6 out
- 2 communication interfaces SR2COM01
- 1 analoge uitbreiding SR3XT43BD 2 analoge out
Alleen vraag ik mij af of die analoge uitbreiding SR3XT43BD nog wel te koppelen is aan deze configuratie Zelio's die al maximaal uitgebreid zijn (basisunit, communication interface, IO expansion)
Er is een configurator waarbij je alle mogelijk combinaties kan testen op
http://www.schneider-electric.be/zelio/ ... /index.htm
Maar de analoge module staat daar helaas niet beschikbaar..
Iemand ervaring hiermee ? Gaat dit lukken of heb ik een derde Zelio nodig?
In dat geval kan de Easy misschien weer goedkoper worden...
Schneider Zelio
Moderator: Domotix-Moderators
Het is niet mogelijk om 2 uitbreidingsmodules aan te sluiten.
Je kan zeliosoft (software om zelio te programmeren) gratis downloaden van de website. Bij het opstarten van het programma moet je je configuratie duidelijk maken aan de software. Hier zal je zien dat het niet mogelijk is om meerdere modules aan te koppelen.
Indien je wil communiceren met je pc is het misschien handiger om een verbinding te maken via ethernet dan via rs232? Langere afstanden, ...
Je kan zeliosoft (software om zelio te programmeren) gratis downloaden van de website. Bij het opstarten van het programma moet je je configuratie duidelijk maken aan de software. Hier zal je zien dat het niet mogelijk is om meerdere modules aan te koppelen.
Indien je wil communiceren met je pc is het misschien handiger om een verbinding te maken via ethernet dan via rs232? Langere afstanden, ...
Is het protocol dat die ethernet module praat met Zelio soft ergens gedocoumenteerd beschikbaar ?
Ik wil namelijk _zonder ZelioSoft_ uitgangen kunnen verzetten. Ik kan de ethernet of RS232 pakketjes natuurlijk makkelijk sniffen en zo proberen reverse engineeren, maar het zou toch makkelijker zijn als dat beschikbaar was ergens.
Ik wil namelijk _zonder ZelioSoft_ uitgangen kunnen verzetten. Ik kan de ethernet of RS232 pakketjes natuurlijk makkelijk sniffen en zo proberen reverse engineeren, maar het zou toch makkelijker zijn als dat beschikbaar was ergens.
Dag Allemaal,
Ik zie hier je requirements netjes opgesomd, waarom neem je geen kijkje bij het PHC systeem van PEHA (www.peha.be).
Dit is een perfect scalable systeem welk gebaseerd is op 1 centrale master eenheid (STM genaamd) welke tot 160 slave modules kan aansturen waaronder:
- 32 input modules (16 inputs)
- 32 input modules met IR support
- 32 output modules (8 outputs) met verschillende capaciteiten
- 32 rolluik modules (4 rolluiken per module)
- 32 dimmer modules (1 of 2 dimmers)
- 32 analoge modules (1 in, 1 out
De programmatie SW is gratis, en een webinterface kan je voor 50 euro bemachtigen (zie users.telenet.be/simonjo).
De communicatie tussen PC en STM is via RS232, maar kan ook met een RS232/EThernet convertor werken waardoor de PC over Ethernet praat met de STM en de afstand ook geen beperking meer is. Richtprijs voor een MOXA NPORT5110 zal rond de 100 euro liggen.
Voor een PHC systeem met STM en 2 input modules (=32 inputs) en 4 output modules (=32 outputs) + voeding zat ik rond een 2000 euro.
mvg, Jo
Ik zie hier je requirements netjes opgesomd, waarom neem je geen kijkje bij het PHC systeem van PEHA (www.peha.be).
Dit is een perfect scalable systeem welk gebaseerd is op 1 centrale master eenheid (STM genaamd) welke tot 160 slave modules kan aansturen waaronder:
- 32 input modules (16 inputs)
- 32 input modules met IR support
- 32 output modules (8 outputs) met verschillende capaciteiten
- 32 rolluik modules (4 rolluiken per module)
- 32 dimmer modules (1 of 2 dimmers)
- 32 analoge modules (1 in, 1 out
De programmatie SW is gratis, en een webinterface kan je voor 50 euro bemachtigen (zie users.telenet.be/simonjo).
De communicatie tussen PC en STM is via RS232, maar kan ook met een RS232/EThernet convertor werken waardoor de PC over Ethernet praat met de STM en de afstand ook geen beperking meer is. Richtprijs voor een MOXA NPORT5110 zal rond de 100 euro liggen.
Voor een PHC systeem met STM en 2 input modules (=32 inputs) en 4 output modules (=32 outputs) + voeding zat ik rond een 2000 euro.
mvg, Jo
Re:
Wel, het antwoord geef je eigenlijk zelf; prijs:simonjo wrote:waarom neem je geen kijkje bij het PHC systeem van PEHA
Schneider Zelio rond de 1200 euro.Voor een PHC systeem met STM en 2 input modules (=32 inputs) en 4 output modules (=32 outputs) + voeding zat ik rond een 2000 euro.
Mijn Zelio's zijn besteld:
1 SC SR3PACK2BD
2 SC SR3B261BD
1 SC SR3XT141BD
2 SC SR3XT43BD
en een DR3024 voeding 24Vdc 1.5A
Alles samen inclusief BTW amper 680 euro.
Daarvoor heb ik dan:
3 basisunits met 16 inputs en 10 relais outputs
1 extensie met 8 inputs en 6 relais outputs
2 extensies met 2 analoge inputs en 2 analoge outputs
Alles samen dus:
56 inputs
36 relais outputs
4 analoge inputs
4 analoge outputs
De discrete inputs zijn allemaal voor lichtschakelaars - 2/4/6 delige niko originals
De relais outputs zijn voor verlichtingskringen, balansventilatie,
1 analoge input wordt buitentemperatuursensor
1 analoge input wordt thermostaat instelling
de 4 analoge outputs sluit ik aan op pulse width modulation dimmers om LED hoofdverlichting te dimmen.
Ik was aan het uitzoeken hoe het geheel te integreren met een touchscreen etc.
Dat blijkt met Zelio supereenvoudig - geen extra extensies nodig: je kan alles doen via de seriele poort. Het protocol is gedocumenteerd in de help van de zelio software. Een paar bytes sturen, een paar bytes lezen. Je kan er uitgangen op schakelen of eender welke functie mee programmeren. Een seriele kabel zit in de starterpack trouwens.
Als low power servertje voor touchscreen heb ik lang getwijfeld tussen een Linksys NSLU 2 (zie ander topic) met usb vga adapter en een Via miniITX low power x86. Heb uiteindelijk voor het laatste gekozen; volledige server gekocht op ebay voor 125 euro. De touchscreen wordt een van www.touchtronix.com
Ik begin met eerste tests de komende weken, als alles goed gaat is het geheel klaar eind februari. Totale kostprijs van dit project wordt amper 1500 euro inclusief touchscreen exclusief bedrading, schakelmateriaal, dimmers! (dus ca 1500 meerprijs tov klassiek sterbekabeld systeem)
Conclusie voor mij is al duidelijk: als je wil kunnen integreren met een ander systeem is Schneider Zelio de beste keuze en veel beter dan Siemens Logo - goedkoper, open protocol, uitbreidbaarder, integreerbaarder etc.
1 SC SR3PACK2BD
2 SC SR3B261BD
1 SC SR3XT141BD
2 SC SR3XT43BD
en een DR3024 voeding 24Vdc 1.5A
Alles samen inclusief BTW amper 680 euro.
Daarvoor heb ik dan:
3 basisunits met 16 inputs en 10 relais outputs
1 extensie met 8 inputs en 6 relais outputs
2 extensies met 2 analoge inputs en 2 analoge outputs
Alles samen dus:
56 inputs
36 relais outputs
4 analoge inputs
4 analoge outputs
De discrete inputs zijn allemaal voor lichtschakelaars - 2/4/6 delige niko originals
De relais outputs zijn voor verlichtingskringen, balansventilatie,
1 analoge input wordt buitentemperatuursensor
1 analoge input wordt thermostaat instelling
de 4 analoge outputs sluit ik aan op pulse width modulation dimmers om LED hoofdverlichting te dimmen.
Ik was aan het uitzoeken hoe het geheel te integreren met een touchscreen etc.
Dat blijkt met Zelio supereenvoudig - geen extra extensies nodig: je kan alles doen via de seriele poort. Het protocol is gedocumenteerd in de help van de zelio software. Een paar bytes sturen, een paar bytes lezen. Je kan er uitgangen op schakelen of eender welke functie mee programmeren. Een seriele kabel zit in de starterpack trouwens.
Als low power servertje voor touchscreen heb ik lang getwijfeld tussen een Linksys NSLU 2 (zie ander topic) met usb vga adapter en een Via miniITX low power x86. Heb uiteindelijk voor het laatste gekozen; volledige server gekocht op ebay voor 125 euro. De touchscreen wordt een van www.touchtronix.com
Ik begin met eerste tests de komende weken, als alles goed gaat is het geheel klaar eind februari. Totale kostprijs van dit project wordt amper 1500 euro inclusief touchscreen exclusief bedrading, schakelmateriaal, dimmers! (dus ca 1500 meerprijs tov klassiek sterbekabeld systeem)
Conclusie voor mij is al duidelijk: als je wil kunnen integreren met een ander systeem is Schneider Zelio de beste keuze en veel beter dan Siemens Logo - goedkoper, open protocol, uitbreidbaarder, integreerbaarder etc.
Re:
ik laat het meebrengensimonjo wrote:Kan je me nog even verklaren hoe je aan die 1500 euro komt inclusief touchscreen ???
Ik zie prijzen voor die screens van 695$ (RelayTouch 121) tot 1095$ (IpTouch 121) + shipping cost (niet vermeld voor Europa) + import kosten...
mvg, Jo
Re:
Het aansturen via rs232 lukt volgens mij enkel via de modeminterface. Kan je anders eens laten weten hoe je dit doet zonder?Bouwer66 wrote:Ik was aan het uitzoeken hoe het geheel te integreren met een touchscreen etc.
Dat blijkt met Zelio supereenvoudig - geen extra extensies nodig: je kan alles doen via de seriele poort. Het protocol is gedocumenteerd in de help van de zelio software. Een paar bytes sturen, een paar bytes lezen. Je kan er uitgangen op schakelen of eender welke functie mee programmeren. Een seriele kabel zit in de starterpack trouwens.
Re:
Ik heb de spullen nog niet dus moet het nog testen. Maar voor zover ik uit documentatie kan opmaken, klopt het wat ik schrijf.Alfred wrote: Het aansturen via rs232 lukt volgens mij enkel via de modeminterface. Kan je anders eens laten weten hoe je dit doet zonder?
- In de help van Zelio Soft, daar staat Serial port input en output bij standard functions, terwijl de help over de modbus en ethernet extensies bijvoorbeeld vermelden welke extensie units je daarvoor nodig hebt.
- http://download.telemecanique.com/85256 ... _14105.pdf
Hieruit haal ik dat er 3 manieren van communicatie mogelijk zijn:
-ethernet
-mobus
-en directe pc connectie via seriele poort (die in de BASISunit) inzit
De connector zit net rechts van de display en is geen standaard RS232 maar een proprietary connector. Maar in het zelio Pack zit een usb of rs232 kabel voor pc al in
Het is dus de kabel om de software te uploaden die je gebruikt voor communicatie.
En het protocol dat je moet praten is triviaal en staat in de help gedocumenteerd (net als baud rate etc).
Zelio help wrote: The Serial Link
The serial link is configured as follows:
dialog speed: 115 kilobauds,
format: 7 bits, even parity, 1 stop bit,
--------------------------------------------------------------------------------
The Write Frame and the Response
Below is the write frame which should be sent to the smart relay:
Beginning delimiter: " : "
Slave address: 0x01
Write command: 0x10
Data address: 0x00 00 FF xx
xx is a number between 0x00 and 0x17 inclusively, corresponding to the address of the data to write less 1.
Number of bytes: 0xnn
This is the number of data to write. Each value is made up of two bytes.
Data to write: 0xd1H d1L d2H ... dnnL
There are the 0xnn bytes to write.
Checksum: 0xcc
This is the completed sum increased by 2, of the bytes between the slave address and the last of the date to write.
End delimiter: " CR " " LF "
The smart relay response is structured as follows:
Beginning delimiter: " : "
Slave address: 0x01
Write command: 0x10
Data address: 0x00 00 FF xx
Number of bytes: 0xnn
Checksum: 0xcc
This is the completed sum increased by 2, of the bytes between the slave address and the byte number.
End delimiter: " CR " " LF "
--------------------------------------------------------------------------------
For example
Write to the 3 address the 16-bit value 8569:
8569 corresponds to 0x2179 in hexadecimal format.
Checksum: 0x01+0x10 + 0x00 + 0x00+ 0xFF + 0x02 + 0x02 + 0x21 + 0x79 = 0x1AE of which complement increased by 2 gives for a 0x53 byte
" : " 0x01 0x10 0x00 0x00 0xFF 0x02 0x02 0x21 0x79 0x53 " CR " " LF "
The frame in the format above is used to calculate the checksum. Except for the delimiters, each byte is sent as two ASCII characters. Which gives:
0x3A 0x30 0x31 0x31 0x30 0x30 0x30 0x30 0x30 0x46 0x46 0x30 0x32 0x30 0x32 0x32 0x31 0x37 0x39 0x35 0x33 0x0D 0x0A
Smart relay response: 0x3A 0x30 0x31 0x31 0x30 0x30 0x30 0x30 0x30 0x46 0x46 0x30 0x32 0x30 0x32 0x45 0x44 0x0D 0x0A
--------------------------------------------------------------------------------
What steps to take in the event of communication loss?
In the event of communication loss, switch the smart relay off and then on again. This will allow you to reestablish the communication.
