Bewegings detectie / aanwezigheids melding

Vragen staat vrij ... / Posez vos questions ...

Moderator: Domotix-Moderators

Post Reply
tnimble
DomoFan
Posts: 31
Joined: Wed Dec 20, 2006 4:49 pm

Bewegings detectie / aanwezigheids melding

Post by tnimble »

Inmiddels heb ik een 4 tal kamers voorzien van Merten EIB drukknop sensoren en worden de lichten aangestuurt via Hager EIB dimmers. De programering heb ik zelf gedaan doormiddel van ETS en ben inmiddels bezig met de visualisatie. So far so good.

Wat het comfort zeer zal verbeteren is om de dimmers naast handmatig via de drukknop sensoren ook automatisch te laten sturen. Naast dat je 's avonds zodra je een ruimte binnen komt het licht heel zachtjes gaat branden ter orientatie kun je ook een vorm van alarmering aansturen.

Nu kan ik b.v. een Merten Argus bewegingsmelder monteren in elke ruimte. Echter zijn dit behoorlijk forse dingen die ik behoorlijk in het interieur vind storen.

Een mogelijkheid zou zijn om in de deur kozijnen aan beide kanten een klein gaatje te boren met daarachter een infrarood LED en transistor. Zodra je door de deur opening loopt onderbreek je de lichtstraal en kun je het licht laten schakelen.

Op de ramen kun je dit ook toepassen ipv magneet contacten. Bij het inslaan van het glas zal een magneet contact niets detecteren maar deze oplossing wel mits op een strategische plaats gemonteerd.

Echter heeft een beweginsmelder voordelen. Deze geeft niet alleen het binnen treden van een ruimte door maa ook het daadwerkelijk in de ruimte aanwezig zijn.

Ik heb gezocht naar hele kleine bewegingsmelders maar niets kunnen vinden. Heeft iemand ervaring met dergelijke lichtsluisjes en hoe je deze kunt aansluiten?
User avatar
on4cet
Site Admin
Posts: 1127
Joined: Mon Oct 20, 2003 9:23 am
Location: Kasterlee - België

Post by on4cet »

Het probleem lijkt mij met die leds en transistors enzo, dat je al goed moet gaan zien, vanwaar je komt enzo, en dan nog is het niet altijd duidelijk of je de ruimte UIT gaat, of BINNENKOMT ...

Mvg,

Bart

PS. Een tijdje geleden is hier toch een post geweest van een bewegingsmelder die in bTicino frames past, en maar 1 module breed !
Zoek eens via de 'zoeken' functie ofzo !
There's No Home Like An Automated Home ...
Farao
DomoExpert
Posts: 78
Joined: Mon Oct 24, 2005 11:51 am
Location: Stabroek - België

Post by Farao »

Ik heb dit in mijn deuropeningen voorzien, wel 2 gaatjes aan elke kant en dus telkens 2 infrarood led's en 2 IR ontvangers.
Door deze 2 stralen, ook al zitten die maar 25mm naast elkaar, kun je zien in welke richting er iemand doorloopt.
Als je bijv 1m/s loopt, da's al een stevige stap, dan is er 25msec verschil tussen de onderbreking van de stralen. Perfect meetbaar met een microcontroller.
Systeem is nog niet operationeel, wel alle gaatjes voorzien en led's ingestoken voor de deurstijlen gezet werden.

Farao
tnimble
DomoFan
Posts: 31
Joined: Wed Dec 20, 2006 4:49 pm

Re:

Post by tnimble »

on4cet wrote:Het probleem lijkt mij met die leds en transistors enzo, dat je al goed moet gaan zien, vanwaar je komt enzo, en dan nog is het niet altijd duidelijk of je de ruimte UIT gaat, of BINNENKOMT ...
Voor de alarmerings functie hoef je dit niet te weten. Voor de licht sturing zou het weten van de loop richting wel heel erg handig zijn idd.

Voor orientatie verlichting kun je ook de licht b.v. 1 minuut aan sturen in beide ruimtes waar de deur tussen zit dat geeft je voldoende tijd om b.v. naar de WC te lopen 's nachts en aldaar het licht van de WC handmatig echt aan te doen.

Voor gewone verlichting zou je kunnen mee denken in software waar iemand naar toe wilt. Krijg je een signaal van de buitendeur doe je het licht in de gang aan. Krijg je een signaal van de deur naar de woon kamer dan kan het licht in de gang en en in de woonkamer aan. Alleeen als je tussen 2 vertrekken wisselt kun je dit niet goed bepalen en toegegeven dat het storigs gevoelig wordt als er meerdere mensen gaan lopen.
PS. Een tijdje geleden is hier toch een post geweest van een bewegingsmelder die in bTicino frames past, en maar 1 module breed !
Zoek eens via de 'zoeken' functie ofzo !
Ik had al gezocht op bewegingsmelder maar niets kunnen vinden van wat erg klein was. Zoeken op "bewegingsmelder AND bTicino" levert alleen deze post op.

Wel had ik de AMN11112 van Panasonic gevnden via internet deze zijn slecht 9mm in doorsnede:
Image
Is opzich niet zo moeilijk aan te sluiten op een microcontroller. Echter is het berijk niet zo heel erg groot.

Een lichtsluis sensor ter hoogte van de deurkruk werkt ook een stuk sneller. Het licht kan al aan voordat je de ruimte in gaat. Bij de panasonic sensor zul je toch wel een eindje de ruimte in moeten lopen voordat het licht aan kan.
Farao wrote:Ik heb dit in mijn deuropeningen voorzien, wel 2 gaatjes aan elke kant en dus telkens 2 infrarood led's en 2 IR ontvangers.
Door deze 2 stralen, ook al zitten die maar 25mm naast elkaar, kun je zien in welke richting er iemand doorloopt.
Als je bijv 1m/s loopt, da's al een stevige stap, dan is er 25msec verschil tussen de onderbreking van de stralen. Perfect meetbaar met een microcontroller.
Systeem is nog niet operationeel, wel alle gaatjes voorzien en led's ingestoken voor de deurstijlen gezet werden.
Farao
Dat is een best slimme oplossing, ik ben benieuwd hoe dit in de praktijk zal werken. Op welke hoogte heeft u ze in de deur lijsten geplaatst?

Ik denk er over om een EIB BCU te nemen als microcontroller die ik van eigen software voorzie via BCU SDK. De moerola moet voldoende snel zijn om die 25mS te kunnen detecteren.
Koen Matthijs
DomoFreak
Posts: 149
Joined: Fri Apr 01, 2005 9:01 pm
Location: Berlare - België
Contact:

Post by Koen Matthijs »

De PIR waarover sprake is die van www.hiacc.com

Zoek effe naar HAD-PIR24.

Groeten,
Koen.
kovan
DomoMember
Posts: 7
Joined: Fri Feb 02, 2007 9:43 pm

Re: Bewegings detectie / aanwezigheids melding

Post by kovan »

De kleinste bewegingsmelders zijn deze van duotecno, deze heb ik hier ook en zijn slechts 2cm diameter, dus zo goed als onzichtbaar in bvb het plafond,


grtz, Kovan
tnimble wrote:Inmiddels heb ik een 4 tal kamers voorzien van Merten EIB drukknop sensoren en worden de lichten aangestuurt via Hager EIB dimmers. De programering heb ik zelf gedaan doormiddel van ETS en ben inmiddels bezig met de visualisatie. So far so good.

Wat het comfort zeer zal verbeteren is om de dimmers naast handmatig via de drukknop sensoren ook automatisch te laten sturen. Naast dat je 's avonds zodra je een ruimte binnen komt het licht heel zachtjes gaat branden ter orientatie kun je ook een vorm van alarmering aansturen.

Nu kan ik b.v. een Merten Argus bewegingsmelder monteren in elke ruimte. Echter zijn dit behoorlijk forse dingen die ik behoorlijk in het interieur vind storen.

Een mogelijkheid zou zijn om in de deur kozijnen aan beide kanten een klein gaatje te boren met daarachter een infrarood LED en transistor. Zodra je door de deur opening loopt onderbreek je de lichtstraal en kun je het licht laten schakelen.

Op de ramen kun je dit ook toepassen ipv magneet contacten. Bij het inslaan van het glas zal een magneet contact niets detecteren maar deze oplossing wel mits op een strategische plaats gemonteerd.

Echter heeft een beweginsmelder voordelen. Deze geeft niet alleen het binnen treden van een ruimte door maa ook het daadwerkelijk in de ruimte aanwezig zijn.

Ik heb gezocht naar hele kleine bewegingsmelders maar niets kunnen vinden. Heeft iemand ervaring met dergelijke lichtsluisjes en hoe je deze kunt aansluiten?
Farao
DomoExpert
Posts: 78
Joined: Mon Oct 24, 2005 11:51 am
Location: Stabroek - België

Post by Farao »

Dat is een best slimme oplossing, ik ben benieuwd hoe dit in de praktijk zal werken. Op welke hoogte heeft u ze in de deur lijsten geplaatst?
Op zo'n 60 cm boven vloer.

Farao
tnimble
DomoFan
Posts: 31
Joined: Wed Dec 20, 2006 4:49 pm

Re: Bewegings detectie / aanwezigheids melding

Post by tnimble »

kovan wrote:De kleinste bewegingsmelders zijn deze van duotecno, deze heb ik hier ook en zijn slechts 2cm diameter, dus zo goed als onzichtbaar in bvb het plafond,

grtz, Kovan
Dit zijn leuke modules. Deze heeft ook een panasonic sensor maar dan de AMN14112. Ik denk dat ik daar van ga kopen en een combinatie ga maken met lichtsluisjes en magneetcontacten. De losse panasonic sensoren kunnen zelfs zeer eenvoudig direct op de PEI connector van een EIB BCU worden aangesloten.
hallo
DomoFan
Posts: 46
Joined: Thu Aug 25, 2005 8:22 pm

Re: Bewegings detectie / aanwezigheids melding

Post by hallo »

tnimble wrote:
kovan wrote:De kleinste bewegingsmelders zijn deze van duotecno, deze heb ik hier ook en zijn slechts 2cm diameter, dus zo goed als onzichtbaar in bvb het plafond,

grtz, Kovan
Dit zijn leuke modules. Deze heeft ook een panasonic sensor maar dan de AMN14112. Ik denk dat ik daar van ga kopen en een combinatie ga maken met lichtsluisjes en magneetcontacten. De losse panasonic sensoren kunnen zelfs zeer eenvoudig direct op de PEI connector van een EIB BCU worden aangesloten.
Die bewegingsmelder van Duotechno is de Clip van Visionic. Heeft een normaal gesloten contact en ook een verbreking als de behuizing geopend wordt. Heeft verschillende uitvoeringen, waaronder "lijn" detectie, zodat je alleen in een dunne streep detecteert, en "pet alley", zodat je hond of kat geen detectie veroorzaakt.
tnimble
DomoFan
Posts: 31
Joined: Wed Dec 20, 2006 4:49 pm

Re: Bewegings detectie / aanwezigheids melding

Post by tnimble »

hallo wrote:Die bewegingsmelder van Duotechno is de Clip van Visionic. Heeft een normaal gesloten contact en ook een verbreking als de behuizing geopend wordt. Heeft verschillende uitvoeringen, waaronder "lijn" detectie, zodat je alleen in een dunne streep detecteert, en "pet alley", zodat je hond of kat geen detectie veroorzaakt.
Visonic Clip:
Image
Deze is inderdaad gelijk aan de Duotecno DT41-C1. Maar deze is vrij groot ca 7x3x2.5 cm groot

Duotecno heeft ook de DT40:
Image
Deze is maar 2cm rond. De sensor die recht op de print zit is gelijk Panasonic.

Image
Whistler
DomoFan
Posts: 30
Joined: Mon Apr 03, 2006 10:35 am
Location: Mechelen (Binnenkort Tremelo)
Contact:

Re: Bewegings detectie / aanwezigheids melding

Post by Whistler »

tnimble wrote:...
Duotecno heeft ook de DT40:
Image
Deze is maar 2cm rond. De sensor die recht op de print zit is gelijk Panasonic.

Image
Omdat deze DT40 mij heel interessant leek heb ik eens geinformeerd bij Duotecno en kreeg de volgende informatie:
Bereik 5m rondom
Voeding 12V DC
Potentiaal vrij NC kontakt dat open gaat/blijft bij beweging
Prijs is 119Euro incl. BTW

Ik denk dat ik er een paar ga aanschaffen voor mijn lichtsturing van bvb WC, nachthal, ...
Volg hier ons bouwavontuur!
User avatar
roeln
DomoFreak
Posts: 265
Joined: Tue Dec 13, 2005 5:20 pm
Location: Ternat - België

Post by roeln »

119 euro :shock:

de sensor zelf kost maar 24,64 euro..

het enige wat nog op dat printje kan zitten is een spanningsstabilisatorke een relaiske en een uitschakelvertragingske.
Whistler
DomoFan
Posts: 30
Joined: Mon Apr 03, 2006 10:35 am
Location: Mechelen (Binnenkort Tremelo)
Contact:

Re:

Post by Whistler »

roeln wrote:119 euro :shock:

de sensor zelf kost maar 24,64 euro..

het enige wat nog op dat printje kan zitten is een spanningsstabilisatorke een relaiske en een uitschakelvertragingske.
Wat is jou advies dan? Kan ik bvb de schakeluitgang van de sensor rechtstreeks aansluiten op een inputkontakt van mijn domotica?

PS: Ik heb geen zin/tijd om zelf da spanningsstabilisatorke een relaiske en een uitschakelvertragingske in elkaar te knutselen :wink:
Volg hier ons bouwavontuur!
Post Reply