Domotica-Owners Forum

Hoi,

Mischien een beetje uit de richting maar gebruikt iemand zulke ventielen?
Ik dacht eraan op de collector electrische ALLES/NIETS kleppen te plaatsen (met vertraging om drukschokken te vermijden)

Stuurspanning op 24VDC zou ideaal zijn voor met mijn PLC te sturen...
Later kan ik dan eventueel temperatuursensoren in elke kamer hangen et voila .... basis zone-regeling is dan niet veraf ...

op http://www.comap.be hebben ze wel electrische THERMOSTATISCHE ventielen maar die heb ik ni nodig ... will alles op de collector centraliseren en daar zet je beter geen thermostatische kranen op denk ik...

Groeten,
Jan

Mijn broer heeft dit gedaan ... in elke kamer een thermostaat, en die stuurt de aparte ventielen aan die op de collector zitten ... Moet je wel rekening mee houden op voorhand wanneer je het type collector kiest ... of dit nu 24 volt was, weet ik niet meer ... merk ben ik ook niet zeker ... maar elke degelijke verwarmingshandelaar kan je dit vertellen ... ik zou durven gokken op giacommini ofzo, maar ik weet het niet zeker meer ...

Informeer eens !

Groeten,

Bart

jvanhambelgium wrote:Hoi,

Mischien een beetje uit de richting maar gebruikt iemand zulke ventielen?
Ik dacht eraan op de collector electrische ALLES/NIETS kleppen te plaatsen (met vertraging om drukschokken te vermijden)

Stuurspanning op 24VDC zou ideaal zijn voor met mijn PLC te sturen...
Later kan ik dan eventueel temperatuursensoren in elke kamer hangen et voila .... basis zone-regeling is dan niet veraf ...

op http://www.comap.be hebben ze wel electrische THERMOSTATISCHE ventielen maar die heb ik ni nodig ... will alles op de collector centraliseren en daar zet je beter geen thermostatische kranen op denk ik...

Groeten,
Jan

Hallo Jan,

Dat wil ik ook doen, ventielen op de collectoren. Maar jij gebruikt ALLES/NIETS kleppen met een vertraagd inschakelen.
Bedoel je dan 'echte' kleppen, of diegene die met opwarmen/afkoelen van was werken? Daar heb je het kloppen zeker niet en da's veiliger/beter voor jouw leidingen denk ik.

Ik ga in ieder geval op die manier werken.

Ik meen te weten dat Heimeier dergelijke kleppen ook heeft, evenals Begetube. Ik ben echter nog op zoek naar de juiste keuze.

-- Geert

Hoi,

Ik ben momenteel nog maar in de planning fase en dacht er ook aan om met een doorgedreven zone regeling te werken voor comfort en energie besparing. Na wat opzoeking vond ik de volgende informatie, maar begin echter te twijfelen of deze opstelling inderdaad beter is qua comfort en besparing ten opzichte van de meerkost en complexiteit.

Mijn originele gedachte was om een thermostaat per kamer (of zone) te hebben en de elektrische ventielen op de collector te plaatsen. Eventueel kunnen de raamcontacten van het alarm aangeven of het raam open of gesloten is. Zo kan het elek. ventiel toch gesloten blijven wanneer de thermostaat warmte vraagt maar het raam openstaat, enz. (hetgeen dan energie besparend is )

Ik had ergens gelezen dat je een collector met afsluitbare kranen kan plaatsen, en deze gewone kranen dan vervangen door de elektrische ventielen. Hierdoor kan je de gewone elek. ventielen gebruiken die je normaal op de radiator plaatst. Zodoende zou je iets moeten bekomen zoals in deze foto's:

http://www.qbus.be/Organisatie/illustra ... entieID=23

Je zal dan waarschijnlijk ook een hulpcontact moeten hebben die de ketel kan aansturen. Bvb wanneer de thermostaat enkel in de badkamer warmte vraagt, kan het elek. ventiel wel open gezet worden maar de ketel moet dan wel aanslaan (of zie ik het verkeerd ?).

Nu, ik begin sterk te twijfelen of dit inderdaad wel energie en dus geld uitspaard. EN of het qua comfort ook beter is.
Bart, jouw broer heeft zo'n systeem zeg je, is hij hier ook tevreden over en heeft hij een beeld van de energiebesparing.
Andere mening zijn natuurlijk ook welkom.

P.S.: ik mag er wel niet aan denken dat in de winter het stuurgedeelte zou uitvallen of ontregeld raken.

Groeten,
David

Ja,

Hij is hier wel tevreden van, maar hij had ergens één of ander probleem, dat als er te weinig open stond, z'n ketel in protectie ging omdat het water TE heet werd, hij kan dan namelijk z'n warmte niet meer kwijt, maar dat zal wel ergens een foutje zijn, dat weg te werken moet zijn ...

Ikzelf werk met een zoneventiel op een hele collector voor de living ... en daaraan een aparte thermostaat ... Zo kan ik in de living zonder alle koppen te moeten veranderen toch meer of minder warmte vragen ... ventiel is van danfoss geloof ik ...

Groeten,

Bart

on4cet wrote:maar hij had ergens één of ander probleem, dat als er te weinig open stond, z'n ketel in protectie ging omdat het water TE heet werd, hij kan dan namelijk z'n warmte niet meer kwijt

Dan zou je eigenlijk met een andere pomp die overtollige warmte moeten kunnen bufferen' in de sanitair warmwaterboiler.

Als je die pomp laat lopen totdat de temp van de ketel voldoende gedaald is, dan heb je dit probleem niet meer, denk ik.

Ik ben in ieder geval van plan dergelijke 'protectie' in te bouwen in mijn systeem.

-- Geert

Geert,

>Dat wil ik ook doen, ventielen op de collectoren. Maar jij gebruikt >ALLES/NIETS kleppen met een vertraagd inschakelen.
>Bedoel je dan 'echte' kleppen, of diegene die met opwarmen/afkoelen >van was werken? Daar heb je het kloppen zeker niet en da's >veiliger/beter voor jouw leidingen denk ik.

Yep, gewoon : gene spanning aan de kleppen is KLEP OPEN (doorlaten) en 24VDC erop is ... KLEP TOE (geen doorgang) en dit alles gaat met de nodige vertraging om drukschokken te voorkomen ... want die zijn erg nadelig...



> Ik ga in ieder geval op die manier werken.

Bon, dan is dit idee toch nog niet zo gek precies...

> Ik meen te weten dat Heimeier dergelijke kleppen ook heeft, evenals > Begetube. Ik ben echter nog op zoek naar de juiste keuze.

Heb jij dan specificaties en vooral ... prijsindicatie per klep ?? Waarom is uw keuze dan moeilijk ?? Is er dan zoveel af te wegen aan een 'open/toe' klep ??


Groeten,
Jan

jvanhambelgium wrote:Is er dan zoveel af te wegen aan een 'open/toe' klep ??

Jan,

Ik ben (nog) niet zo goed thuis in die materie. Als ik het woord 'kleppen' hoor, dan denk ik meteen aan iets dat open of toe slaat. Juist omwille van de reden die jij opgeeft (schokken in de leiding), dacht/denk ik dat dit niet goed zal gaan.

Tenzij je het effectief ook hebt over kleppen die in een 2-3 minuten open en dicht gaan? Dat zijn namelijk diegene waar ik het over had.

Wat de keuze betreft, ik zou zo laag mogelijk in spanning (en stroom) willen gaan, al gaan die twee meestal niet goed samen.

Ik bedoel maar: ik ben aan het kijken welke types van kleppen er bestaan qua spanning en stroom.

Wat Heimeier betreft, kan je hier alvast een kijkje nemen:

http://www.heimeier.com/en/index.asp?ar ... &g5=0&g6=0

Voor Begetube:

http://www.begetube.com/nl/pdfs/tar_nl_vv.pdf

Groeten,

-- Geert

Geert,

Die Heimeier is precies wat ik eigenlijk zoek, maar dan de 24V versie.
Da ding gaat inderdaad 'traag' open of toe om beschreven problematiek niet te hebben.

Heb je eigenlijk een prijs van zo een klepje ? Is da ordegrootte 60 euro / stuk of spreken we ... eerder 100+ euro voor zoiets ?

Danfoss heeft precies vergelijkbare...

Groeten,
Jan

jvanhambelgium wrote:Heb je eigenlijk een prijs van zo een klepje ? Is da ordegrootte 60 euro / stuk of spreken we ... eerder 100+ euro voor zoiets ?

Jan,

Prijs heb ik voorlopig niet. Ik hoop dat het 60- wordt...

-- Geert

Hmm,


Net even in de specs gekeken van die Heimeier kleppen en da slikt precies redelijk electrisch 'vermogen' (tja .. )

Bij 24V ... 9W bij opstarten (om de dempingsvloeistof op te warmen?) en 3W nominaal

Dus neem je beter kleppen die NO zijn en die enkel aflsuiten na aanleggen van 24V

Stel da je een collector hebt met 10 van die krengen...of meer

Jan

Die dingen werken toch op servo-motoren, dus is altijd traag open/dicht ... Althans zo is het toch ook met mijn zone-ventiel .... En die kleppen werken net hetzelfde !

Groeten,

Bart

on4cet wrote:Die dingen werken toch op servo-motoren, dus is altijd traag open/dicht ... Althans zo is het toch ook met mijn zone-ventiel .... En die kleppen werken net hetzelfde !

Groeten,

Bart

Servo motoren, Bart?

Ik dacht dat het een 'was' was die uitzet en inkrimpt dmv. verwarmingselementen...

Bestaan er motorversies ook?

Zoja, kan je die types even doorspelen?

-- Geert

Geert,

Die versies met servo-motoren bestaan zeker ook wel maar dat was precies waanzinning duur (200 euro / motor) ....????!!!!

Snuffel maar eens op http://www.rgb.be/indexnl.html en bkijk de richtprijzen maar eens...

Jan

jvanhambelgium wrote:maar dat was precies waanzinning duur (200 euro / motor) ....????!!!!

Waddadde????????????????

Ik heb er zo maar een 10-tal nodig...

'k Zal toch een was-achtig alternatief gebruiken, denk ik...

Toch bedankt voor de link én de info, Jan.

-- Geert