Domotica-Owners Forum

Hey allen,

situatieschets: We willen en zullen alle lichten sturen met drukknoppen die in de kast een commando geven aan een centrale sturingsunit. Die unit zal dan teleruptoren en dimmers aansturen.

Ik heb al verschillende dergelijke units/productlijnen bekeken en mogelijkheden en prijzen vergeleken : Millenium III (Crouzet), Logo en S7-200 (Siemens), Easy-800 (Moeller), ...

Mijn voornaamste criteria zijn prijs/IO, via ethernet interface manipuleerbaar, makkelijke programmeerbaarheid.

Ik heb een lichte voorkeur voor de millenium III, maar het beperkte aantal IO is een struikelblok (zo ook bij de Easy en Easy).

Ik geraak er niet meer aan uit. Iemand die mij raad kan geven? Zijn er andere/betere systemen die hetzelfde kunnen?

Thanks

Koen

Ik ben momenteel de WAGO Ehternet fieldbus controller aan het bekijken (na hetzelfde parcours afgelegd te hebben als jij).

De WAGO wordt hier elders op het forum besproken, ofwel via de site van WAGO en zoeken naar 750-841 (starterkit).

Lijkt mij zeer interessant, maar om god weet welke reden geraak ik maar niet aan prijzen voor de I/O modules. (WAGO stuurt mij naar groothandel, groothandel reageert niet, dan via elektrieker terug naar groothandel, groothandel kent die modules niet (??),...). To be continued.

Groeten,
Koen.

een heel grote differentiator tussen al die producten is of je analoge ingangen en/of uitgangen nodig hebt. Dan valt al de helft af.

op eerste zicht geen analoge inputs, en de dimmers die we zouden gebruiken hebben ook geen analoge ingang. Dus analoge uitgangen op de controller zijn ook niet nodig.

Koen

Ikzelf ben mijn installatie aan het inrichten met een Vision plc van Unitronics - waarbij ik ook relais & dimmers ga aansturen.

Kijk eens op http://www.unitronics.com

Om je een idee te geven, voor ongeveer 4000 eur btwi heb ik een programmeerbaar kleuren touchscreen (V570) , ethernet module, gsm module , 74 Inputs, en 97 outputs (over 8 I/O modules).
Indien je geen touchscreen nodig hebt , dan moet je eens kijken naar de M91 reeks.

Max aantal IO's is tussen de 150 en 170 op één plc. Je kan er natuurlijk altijd meerdere aan elkaar knopen (modbus, canbus, ...) . Dat heb ik ook gedaan , mijn rolluiken hangen aan een Jazz (16I/20O) die wordt aangestuurd door de Vision.

Succes ermee

edit:had exacte prijzen vermeld van touchscreen en IO module. volgens forumregels mag dit niet. Prijzen verwijderd.

Opgelet, niet te snel beslissen dat analoge signalen niet nodig zijn.
Als je dimmers gebruikt zonder analoge sturing, hoe ga je dan betrouwbaar een vooropgestelde intensiteit instellen ? Je kunt met drukknopgestuurde dimmers werken en de sequenties van de bediening simuleren met korte en lange pulsen en timers etc maar of het dan betrouwbaar is ? Met analoge uitgang zeg je zoveel % en dan heb je dat.
Enkele toepassingen voor analoge ingangen:
door meting lichtintensiteit, niet enkel een schermschakelaar met contact, kun je op verschillende levels dingen gaan sturen.
Meting buitentemperatuur, gebruik ik bijv om als de temperatuur een aantal dagen boven een bepaalde waarde is, het systeem in zomertoestand te zetten. Dan worden de rolluiken dichtgehouden aan die ramen waar volgens dat tijdstip de zon op schijnt en zonneweringen afgelaten (kan ook nog in combinatie met lichtsensor). In die zomerstand wordt s'avond ook de tuinirrigatie actief.
Nivo in regenwaterput: dmv ultrasoonsensor met analoge uitgang meet ik het nivo in een 10000l tank met een resolutie van 10L. Wordt gebruikt om bij langdurig droogte periodes de irrigatie aan te passen aan de voorraad en om regenval te detecteren en dus irrigatie over te slagen.
Toch even over nadenken bij de keuze.

Farao

Farao,

die regentank sensor interesseert mij ook wel. Kan je hier eens wat meer uitleg over geven ?

Koen.

Wel, ik wou het ook net zeggen, ik heb al vanalles gezien van ontwerpen, en dacht dat die ultrasoon dingen te duur waren, want die lijken mij inderdaad wel het beste te zijn ...

Prijzen en andere info graag ...

Mvg,

Bart

@farao,

zulke fancy sturing ben ik niet van plan om te steken. Maar misschien moet ik de mogelijkheid zel open laten.



iemand ervaring met VIPA? Er is hier al eens een vraag over geweest in november 2006, maar zonder antwoord.

Koen

De ultrasoonsensor die ik gebruik is van Honeywell, heeft een bereik van ongeveer 1m50 meen ik mij te herinneren.
Andere merken zijn Pepperl&Fuchs of Siemens, zijn dingen die in de industrie vrij veel gebruikt worden. Zijn wel te vinden vanaf 150euro.
Sensor is bovenaan de regenwaterput gemonteerd en meet de afstand tot het wateroppervlak, totaal bereik komt overeen met 10V uitgangsspanning en gaat naar 1V bij minimum afstand. Aan de hand van de diameter van de put kun je dan het aantal liters per mm berekenen en zo weet je de actuele inhoud.

Farao

1m50 is niet diep genoeg voor mijn put dacht ik ... Ik geloof dat die meer dan 2 meter hoog is, en 150 € lijkt me precies toch ook al tamelijk duur, en dan nog wetende dat ik die 10V zou moeten omvormen naar een spanning die max. 3 of 5 volt bedraagt ...

Moet je hier eens kijken, dit lijkt me tot hiertoe de oplossing waarvoor ik precies zou gaan, heb de prijzen daar eens van gevraagd, en zou 100 € zijn voor de display en nog eens 80 € voor de sensor, de prijzen vermeld ik hier dus niet om reclame te maken, maar om een idee te geven wat zoiets kost !


http://micro-tech.telenet.be/tank%20level%20display.htm
en
http://micro-tech.telenet.be/Ultrasonic ... sensor.htm

Mvg,

Bart

Ben hier nog eens aan het zoeken geweest naar losse sensors, en kwam volgende tegen :

http://www.conrad.de of http://www.conrad.be en zoek naar US-EMPFÄNGER MA 40 E1=E7R Art.-Nr.: 173681 - 62

Is dit iets, en is de electronica om deze sensoren aan te koppelen vrij simpel ? Als het niet dit zou kunnen worden met iets zelfgemaakts, lijkt me de vorige post als optie over te blijven !

Mvg,

Bart

PS. Kennelijk is de MA40E7S beter voor vochtige bedoeningen !

PS2. Heb de url aangepast, want links werkten inderdaad niet.

@Bart, die display en sensor kosten toch ook 180€, en dan heb je enkel een stand-alone display, geen koppeling met je domotica.
Dat 'omvormen' van 10V naar 5V, daar heb je maar een spanningsdeler met 2 weerstandjes voor nodig hoor.

Die links van Conrad kan ik niet openen maar als je zelf wil gaan knutselen is dit misschien iets:
http://www.vellemanprojects.com/be/en/p ... ?id=355062
Kan niet direct een prijs vinden maar erg duur zal het wel niet zijn, heeft een analoge uitgang van 0..5V.
Het inbouwen en vochtbestendig maken zal wel de grote uitdaging zijn.

Farao

Hoi Farao,

Die module van velleman zou bruikbaar kunnen zijn, maar heb m'n twijfels over de sensoren, die zijn precies niet voor hoge vochtigheid geschikt, en ik neem aan dat in de zomer in zo'n put wel meer condens zal zijn ...

Geef me eens wat meer uitleg over die honeywell (type etc..., en waar besteld ...), andere kost inderdaad 180 €, maar is heel handig, is direkt te programmeren naargelang je tank, zodat je direkt aantal liters kan aflezen etc... en dat bevalt me wel, 'k weet alleen niet of die inderdaad een analoge uitgang heeft ... En inderdaad, niet bij stilgestaan dat die spanning makkelijk omlaag te brengen is ... Maar zelfs indien je het aan je domotica installatie kan hangen, moet je nog heel wat in elkaar knutselen om direkt zulke informatie af te lezen, zou het niet ?

Resolutie van die velleman kit led-display is wel heeeeel pover, maar ik neem aan dat dat makkelijk te koppelen is aan de ingang van een VU-power meter module van velleman, en dan heb je al wel een serieuze uitlezing ....

Ach, toch eens leuk om al eens vooruit te blikken, en zo leren we weer bij ook .... aanschaf zal toch nog even wachten zijn denk ik ... Heb echter wel een stuk buis van 110 geplaatst in de bovenkant van de put, dus, de sensor moet daarin makkelijk te bevestigen zijn ...

Groetjes,

Bart

De levensduur van de ultrasoontransducer zou inderdaad wel eens een probleem kunnen zijn, anderzijds kan je die ook makkelijk vervangen en kost dat niet veel. Sensors van parkeersensoren gebruiken is ook een optie, die hangen echt in weer en wind.
Waaruit besluit je dat de resolutie beperkt is van die velleman? Er staan ter indicatie op het printje maar 3 ledjes maar dat wil niet zeggen dat je op het 0-5V signaal geen 10 of 20 led bargraph kunt hangen. Of natuurlijk aan je domoticasysteem, als je al een of andere user interface hebt, touchscreen, webinterface, textdisplay, etc kan je dan natuurlijk de waarde daarop weergeven.
Die Honeywell is type 940-A4Y-2E-1C0, was ooit verkrijgbaar bij RS components via Mulder-Hardenberg in Stabroek.

Farao