Page 2 of 2
Posted: Tue Aug 02, 2005 11:11 pm
by JeroenB
Ik ben ook van plan teleruptoren te gebruiken voor het aansturen van mijn verlichting en zit, zoals vele, met de vraag hoe een terugkoppeling te maken van de teleruptoren. Louter rekenen op het bijhouden van de pulsen om de stand te weten lijkt me niet betrouwbaar.
Er zijn systemen die een terugkoppeling geven (Vb Hager) maar dan zit je al aan een vier keer hogere prijs dan een gewone dubbelpolige telerutor (Finder). Als het voor de inspectie van de installatie goed is dat je één contact van de dubbelpolige teleruptor gebuikt voor signaal dan is dat toch mooi opgelost zo??? Indien dit niet mag of niet aan te raden is, bestaat er dan geen (kleine) module die je aan de uitgang van de teleruptor kan verbinden die doormiddel van een spanningsdeler en diodes een laagspanning signaal kan geven? Ik zou het zo zelf kunnen maken maar dat mag dan niet in de verdeelkast
Groeten
Jeroen
Posted: Wed Aug 03, 2005 12:16 pm
by Koen Matthijs
Terugkoppeling van de TR is niet het grootste probleem, daarvoor bestaan hulpcontacten. Maar hoe verwerk je die terugkoppeling ? Als je daarvoor telkens een extra ingang op je PLCtje gaat gebruiken, wordt het wel een dure affaire...
Voor de gewone lichtsturing zou ik rekenen op de meest geniale terugkoppeling die er is, namelijk onze ogen : ik zal wel zien of ik nog eens moet drukken als mijn licht na 1 druk op de knop niet wil branden/uitgaan.
Alles aan/uit kan je met centrale sturing doen. Als er één onverlaat blijft hangen, kan je nog eens duwen : de TRs die uit waren, blijven uit, de TR die bleef hangen gaat nu hopelijk wel mee uit.
Schakelen van stopcontacten via TR wordt een ander paar mouwen, daar zie je niet meteen of het werkt of niet.
Algemeen kan je via centrale sturing wel de boel terug in sync krijgen, maar als je dat alle weken eens mag doen...
Voor aanwezigheidssimulatie of sfeerinstellingen zit ik met deze theorie wel in de miserie natuurlijk,.... dus als iemand nog geniale ideën heeft, laat maar komen (en snel liefst....
).
Groeten,
Koen.
Posted: Wed Aug 03, 2005 2:45 pm
by on4cet
Koen,
Nu ga ik eens direkt de vraag stellen aan U ... want ik heb het al eens algemeen gehouden, maar dit soort reacties blijft komen ...
Geloven jullie niet, dat je met een hulpcontact specifiek de teleruptor kunt aan of uitzetten ... Met andere woorden een aan ingang en een uit ingang op het hulpcontact ?
Ik heb nu al ontelbaar keer herhaald hier, en niemand reageert, en iedereen blijft zich vragen stellen hoe je nu met teleruptoren een fatsoenlijke sync kan krijgen ...
Mvg,
Bart
Posted: Wed Aug 03, 2005 3:53 pm
by Koen Matthijs
Yep, daar heb ik ook al aan gedacht, maar ik denk niet dat het een oplossing is.
Kijk, ofwel :
- gebruik je de teleruptor normaal, en toggle je licht aan/uit. De PLC heeft geen informatie over de toestand van de teleruptor, noch het licht, maar geeft enkel de puls door. Nadeel is precies het feit dat er nergens een éénduidige toestand van licht/TR opgeslagen is. In normale werking heb je die ook niet nodig, omdat je telkens van de ene naar de andere toestand gaat, waarbij de uiteindelijke toestand van het licht door de gebruiker bepaald wordt/geweten is. Maar als de boel ooit eens uit sync geraakt, wordt dit voordeel plots een groot nadeel...
- gebruik je een TR met hulpcontact via aan/uit. Dan moet de PLC WEL weten in welke toestand het licht nu staat (ofte de TR), omdat ie zelf moet kiezen uit 2 bepaalde toestanden (aan/uit) wat de nieuwe wordt. De enige manier om dit te doen is die toestand gaan bij te houden in de PLC (ik ga ervanuit dat we zonder terugkoppeling werken, want dat was precies ons uitgangspunt). De PLC is natuurlijk goed geschikt om zoiets in variabelen bij te houden, dus de keuze lijkt voor de hand te liggen.
MAAR : als je via de hulpcontacten gaat werken, heb je volgens mij 2 uitgangen per TR nodig, hetgeen het probleem van terugkoppeling (extra ingangen) verlegt naar extra uitgangen. Da's hetzelfde probleem, of zelfs nog erger...
Of weet iemand hoe je met 1 uitgang toch de centrale uit/aan functie op de TR kan bedienen ?
Reacties meer dan welkom !
Posted: Wed Aug 03, 2005 3:59 pm
by Xilinx
heb dit gevonden maar hiermee heb je dan weer meer uitgangen nodig :-s
zoals Koen hierboven vertelt
http://relays.tycoelectronics.com/datasheets/RP3SL.pdf
Volgens mij moeten we eerder naar een soort van multiplexing zoeken om de toestand van de teleruptoren uit te lezen.
Posted: Mon Aug 08, 2005 3:38 pm
by on4cet
Als het de bedoeling is van uitgangen en/of ingangen te sparen, je kan alle hulpcontacten doorverbinden voor een centraalsturing te creeëren hé
Desnoods, kan je dat ook gebruiken om alles 's nachts als iedereen slaapt ofzo te syncen ... Maar 't zou moeten lukken dat er juist tijdens de daguren een out of sync opgetreden is, waarbij die nog niet opgevallen is vooraleer je terug opstaat 's morgens, maar het zou kunnen ...
Alleen, als je dan in het midden van de nacht toch nog op zit, en je plc synced alles naar de 'off' toestand, dan zit je wel in het donker ...
Ook niet ideaal ... Maar met een deftige plc, kost een 32 in of uitgangen toch niet zoooveel geld, als ik zie wat zo'n logo kost met z'n schamele 8 in/uitgangen ... hmmm, dan wordt alles wel echt duur ja !
Ziehier voor de koyo (plcdirect) 205 reeks een 12uitgangen module en z'n prijs (zonder btw) :
D2-12TR 12PT RELAY OUTPUT 5-30VDC OR 5-250VAC $95.00
Dat valt toch tamelijk mee hé ...
Bart